zverozyab: (Default)
zverozyab ([personal profile] zverozyab) wrote2007-10-23 10:34 pm
Entry tags:

Прочтите, кто не видел

Нашел у [livejournal.com profile] kiveretsky
Спецоперация по задержанию журналистки Натальи Петровой

Я не знаю, что нужно делать после того, как прочтешь такую статью.
Прочел. Вот теперь я знаю и про эту историю.
И? Я не знаю, что "и". И мне от этого хреново.
Не от истории. От того, что я не могу сделать действенных выводов.

А их много, таких историй (в сети, разумеется, не в телевизоре). И после каждой - "Ну и что нужно делать?"

Я вполне отдаю себе отчет (как это ни мерзко звучит), что любую информацию нужно воспринимать критически. Любую.
Я так и делаю.
Пишущий - пристрастен.
"Делим на два".
Да хоть на восемнадцать, блин.

Разделив ситуацию на восемнадцать - можем получить, что три вежливых милиционера позвонили в дверь, представились и попросили Наталью поехать с ними. Через семь часов без протокола отпустили.
Извинившись.
А мордобой и расшвыривание детей придумал автор.

...что-то великоват делитель, кажется.
Однако даже эта, "деленая" ситуация - преступление.

Тошнит. И от этого моего поста - тоже :(

Вы уже сделали -

[identity profile] kiveretsky.livejournal.com 2007-10-23 07:27 pm (UTC)(link)
Написали об этом.
Я тоже не знаю что делать...
Наверное, осталось одно - говорить эту правду и помогать другим говорить ее.
Я не знаю автора статьи, но в других СМИ была такая же информация, но тут она дана так, что было уже не удержаться, чтобы не дать на нее ссылку.
Спасибо вам.

Re: эхе-хе...

[identity profile] ivansim.livejournal.com 2007-10-23 07:44 pm (UTC)(link)
((

[identity profile] freedomguard.livejournal.com 2007-10-23 08:15 pm (UTC)(link)
Вот Вам один из возможных вариантов реакции на эти события:

http://www.pressguard.org.ua/docs/20071023.htm

[identity profile] whitecup.livejournal.com 2007-10-23 09:14 pm (UTC)(link)
"что нужно делать после того, как прочтешь такую статью"
1. Не остаться равнодушным.
2. Рассказать тем, кто ещё не знает.

Это тот минимум, который сделал ты. Уже молодец.

Ещё можно было бы собрать информацию об этом случае и о самой журналистке. Обобщить и написать чёткий информативный пост, который можно было бы выводить в топ. Чем плох уже имеющийся текст? Ты же не просто так оговорился про "делить на два". Ведь полно людей (особенно в жж), которые всегда и во всём сомневаются и придираются. Поэтому нужна чёткая информация. С минимумом эмоций.

Нужно подумать, что ещё можно сделать, кроме как придать широкой огласке этот случай. То есть, что можно предложить сделать людям, которые об этом узнали и хотят что-то сделать. Я имею ввиду какие-нить инет-флеш-мобы. Можно придумать какой-нить баннер или какое-нить письмо кому-нибудь...

Всё это можно сделать, не вылезая из-за компьютера.

Re: Вы уже сделали -

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 09:47 pm (UTC)(link)
Не помогает это говорение.
И писание.
Могу написать тут, в ЖЖ.
А могу - на куске туалетной бумаги, дома.
И смыслу - одинаково.
Что-то иногда накатывает... огорчение.

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 10:06 pm (UTC)(link)
Какого мента ты хочешь перешибить флешмобом?!
И баннером прихлопнуть...
:)

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 10:07 pm (UTC)(link)
Вы полагаете, Татарбаши читает этот сайт?

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 10:08 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку, сейчас посмотрю...

[identity profile] whitecup.livejournal.com 2007-10-23 10:10 pm (UTC)(link)
Того, что сидит в каждом. Того, который каждому шепчет на ухо: ты один, ты ничего не сделаешь, даже не пытайся.

Re: Вы уже сделали -

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 10:14 pm (UTC)(link)
Не помогает это говорение.
И писание.
Могу написать тут, в ЖЖ.
А могу - на куске туалетной бумаги, дома.
И смыслу - одинаково.
Что-то иногда накатывает... огорчение.

[identity profile] whitecup.livejournal.com 2007-10-23 10:16 pm (UTC)(link)
А не могли бы Вы дать более конкретную ссылку, где, опираясь на какие-либо факты, этот случай опровергается.

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 10:18 pm (UTC)(link)
Порыться надо, погоди...
Вот, другая версия, из того обсуждения:
http://www.tatarinform.ru/news/society/?id=93117

[identity profile] whitecup.livejournal.com 2007-10-23 10:26 pm (UTC)(link)
Да, посмотрела. Первое, что обращает на себя внимание - это заголовок. Почему "лжежурналистка"? Она не журналист что ли?

По сути это официальное информагенство предоставило официальную версию случившегося. Вот и всё. Разве это удивительно и что-либо доказывает? Прокуратура тщательно проверила... Ты в это веришь? И суть уже даже не в том, что было на самом деле... а в том, что таким данным нельзя доверять. К сожалению.

[identity profile] whitecup.livejournal.com 2007-10-23 10:30 pm (UTC)(link)
Избила, понимаешь, милиционеров доблестных!

Негодую.

[identity profile] ivansim.livejournal.com 2007-10-23 10:34 pm (UTC)(link)
!!!! ПЯТЬ! Именно ТАК!

И это — очень, очень-очень-очень важно! Потому что если этого добиться — убить в каждом мента — то дальше останется совсем ерунда: выйти на улицу и сказать — "Слазьте, господа! Вы приехали" — и слезут они в этот же самый день, мухой вылетят, не дождавшись пока костер из документов во дворе Лубянки догорит.

Точь в точь, как в августе-91.

[identity profile] ivansim.livejournal.com 2007-10-23 10:40 pm (UTC)(link)
А я даже по ссылке не ходил — я и так чувствовал, что все это темная история. Что на самом деле дети этой патерпевшей напали на милиционеров и тушили об них окурки, а эта патерпевшая вообще очень подозрительная личность — наверняка шпионка.

И очень хотел попросить, вы нас почаще ПРАВДОЙ снабжайте, пожалуйста. А то очень в последнее время чувствую идеологическую близорукость и попустительство в самом себе. Тревожно...

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 10:41 pm (UTC)(link)
Ну, стала журналисткой она все-таки не вчера.
Фильм 97-ого года о Чечне - это не "вчера", согласитесь.
Вот этому мнению я тоже склонен доверять: http://kiveretsky.livejournal.com/18387.html (что, разумеется, не довод, я понимаю)

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 10:45 pm (UTC)(link)
За что тебя ценю - за оптимизм :)

*бурчит завистливо, себе под нос*
...иногда я тоже так могу...

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 10:58 pm (UTC)(link)
1997 фильм "Чеченцев древняя земля"
? режиссер фильма "Душа моя - Россия"
2004 директор информационного агентства "Руна" (Казань)

[identity profile] ivansim.livejournal.com 2007-10-23 11:06 pm (UTC)(link)
Зверозяб, ты пойми, что тяжелее всего было Орлову, Сахарову, Есенину-Вольпину, Буковскому, Алексеевой и так далее. Они и представить себе не могли, что эту Систему в принципе МОЖНО свалить. Им самим это казалось немыслимо, невозможно!

И при этом они выходили и действовали, писали, распространяли, убеждали, доказывали, защищали... Зная, что результат будет один — лагерь или психушка.

Мы же, в отличие от них, знаем, что это ВОЗМОЖНО. Мы сами это видели своими глазами, мы сами это уже ДЕЛАЛИ в 89-91-м, и это у нас уже один раз получилось! Мы сами видели, что это получилось на Украине в 2005-м. Значит, сделаем и еще раз, значит, получится и еще раз.

Надо только захотеть и постараться. Видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий.

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 11:11 pm (UTC)(link)
Я и говорю - оптимист.

>>мы сами это уже ДЕЛАЛИ в 89-91-м
Если ты действительно так думаешь про 91-ый - то я прав втройне :))

...впрочем, что произошло на Украине - я так толком и не понял (что оставляет мне надежду)
:)

э-э, только не надо мне этого объяснять!

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2007-10-23 11:24 pm (UTC)(link)
1997 обладатель Гран При за "Самую актуальную тему современности" в Германии

[identity profile] ivansim.livejournal.com 2007-10-23 11:38 pm (UTC)(link)
А ничего мудрЁного, трудного для понимания не произошло ни в 91-м здесь, ни в 2004-05 на Украине.

И там, и там некие бравые начальники заявили, мол, "Будет по-нашему, и баста!", на что люди 1) не согласились, 2) свое несогласие реализовали — "по-ихнему" не получилось, как начальство ни пыжилось.

Вот и все.

[identity profile] kiveretsky.livejournal.com 2007-10-24 08:22 am (UTC)(link)
Попробую на ваш вопрос ответить на вашем поле.
Фестиваль фильмов проходил в Петербурге, а вот год точно не помню (2001-2002?, надо рыться в залежах бумаг и искать программку, если она вообще сохранилась). Был круглый стол по проблемам беженцев. И несколько дней показывали художественные и документальные фильмы. Все это мероприятие пользовалось большим успехом - в дискуссии участвовали не только представители ОО и чиновники города, но и просто забредшие в кинотеатр.
Вот там и был представлен фильм о войне в Чечне. И автор его вышла просто на сцену и без лишних слов, скромно сказала, что вот, мол, сняла фильм. А все посмотрели и ошалели - потрясающий фильм. А я даже названия не помню - просто запомнились лица детей.
Ну и о споре тут. У меня нет фактов об этом деле, тоже, как все тут, знаю лишь то,что написано в статье. Но, как говорят, "нутром чую", что написанное - правда. Цинично прозвучит, но посудите сами - убивать, избивать и стращать журналистов известных не рентабельно. Шум будет, что заставит людей задуматься и т.п., общественность может возмутиться, на Марш какой-нить пойти, к суду привлечь. А вот нейтрализовать "всякую мелочевку" - журналистов мало известных, региональных и т.п. - это все делается тихо, "без шума и пыли". И в провинции это уже норма, когда местные баи вот так расправляются с оппозиционными изданиями, правозащитниками и журналистами, ибо на местах - ОНИ СИЛА, так как ни "Эха", ни "Новой" уже в 100 км от Питера отродясь не бывало и кто такая Политковская там едва ли кто знает.
Вот эти "маленькие" никому неизвестные люди "там, во глубине России" совершают свои подвиги каждодневно - только никто этого не видит. Зато как просто в маленьком городе, где все обо всех все знают, найти соседа, который "видел из окна".
По мне все эти Марши и драки с ОМОНом гроша ломанного не стоят, пока за пределами Москвы и Питера на все это смотрят как на кино - вот мол, бесятся от жиру. Вот когда марши начнутся в каком-нить Урюпинске - да. Но для этого нужны местные герои. А их,по-моему, вполне целенаправленно давят, так как понимают, что журналист московский на мухостранских страницах и ТВ - ничто, а местный может очень многое.
Извините, что не складно пишу, тороплюсь по делам, но очень хочется ответить.
Всего доброго.
О ПОСТОЯННОМ давлении на прессу в регионах и расправах с местной оппозоцией много материала на hro.org

[identity profile] freedomguard.livejournal.com 2007-10-24 08:33 am (UTC)(link)
На сайте копия. Оригинал ушел вчера в Казань.

Page 1 of 3