zverozyab: (sharp)
zverozyab ([personal profile] zverozyab) wrote2013-04-09 07:32 pm

Пополнение фондов

Я, честно говоря, надеялся, что мой тег Учебники, посвященный школьным учебникам, останется пустым. Ну, с парой фейлов.
Хрен там.

Математика
Белошистая А.В.
Обучение решению задач в начальной школе : Книга для учителя


Уже в эфире в школе.

При записи задачи с помощью умножения важен порядок множителей - от этого зависит наименование в ответе задачи. В данной задаче нельзя поменять множители местами при записи решения...
Если поменять их местами в записи решения задачи, то в ответе будут чашки, а не куски сахара

Перевожу: если мы умножим количество чашек на количество сахара в каждой, то мы получим десять чашек.



Первые двойки за это, разбор и комменты - тут

Исчисление количества ангелов, помещающихся на острие иглы, представляется уже не таким страшным примером.

- Скажите, как найти площадь Ленина?
- Вы что, в школе не учились? Надо ширину Ленина умножить на его длину.
...но уже и в этом я не уверен.

Не смешно ни хера.
Младенцу Федорстепанычу в школу через пять-шесть лет.

UPD Есть какие-то вещи, которые, в силу их "самособойности", и сформулировать-то сразу трудно.
Но я смог: профессор предполагает, что кто-то может иметь столь изощренный ум, что при смене порядка множителей решит, что "10" - это число чашек (которых, по явно заданному условию, пять)
Профессор предополагает, что дети уже в таком возрасте используют препараты, искажающие восприятие реальности реальность.
Профессор полагает, что это нормально.

[identity profile] novus-ludy.livejournal.com 2013-04-09 04:09 pm (UTC)(link)
Про размерность в разборе сомнительная вещь написана, не хватало еще второклашкам искусственно вводить дробные размерности. Вася Пупкин прошел пять километров, Федя Сидоров прошел в пять раз больше, сколько километров он прошел. Километры/раз будем обсуждать?
В общем, это и есть понимание задачи - к чему размерность можно пристроить, а к чему можно, но не стоит. Запись "х размерность ответа*у раз (неважно, что там - чашечки или фигашечки) =ху размерность ответа" на первых порах, возможно, закрепляет это понимание, не специалист. Но не вижу, как это помешает перейти к идее коммутативности.
Но сначала хочется, чтобы хотя бы автор методички понимал, что никаких проблем с размерностью при перемене мест множителей не возникает, даже если это совсем не по канону.

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2013-04-09 04:21 pm (UTC)(link)
>> хочется, чтобы хотя бы автор методички понимал, что никаких проблем с размерностью при перемене мест множителей не возникает

Ну вот в общем-то и да.

Даже при том, что мне три года и я ни хрена не понимаю в размерностях, логике и тыпы - мне заранее сказали, что чашек - пять, а скока сахару - не сказали, а вовсе наоборот: спросили.

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2013-04-09 04:30 pm (UTC)(link)
А вот понятие коммутативности, которое, как на зло, поминают и там, и тут, мне /*краснеет*/ не знакомо категорически. Придется буквы читать.

[identity profile] novus-ludy.livejournal.com 2013-04-09 05:21 pm (UTC)(link)
Коммутативным называют действие x если axb=bxa, все просто:)

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2013-04-09 05:24 pm (UTC)(link)
Тьху на вас с вашими умными словами!

[identity profile] lemon-sole.livejournal.com 2013-04-09 05:27 pm (UTC)(link)
...в творении г-жи Белошистой забавный лингвистический казус наличествует (участники многочисленных обсуждений на него, правда, особого внимания не обращают, так как и без этого мякотка еще та): "Число 2 обозначает куски сахара, а число 5 обозначает количество чашек [...] в ответе будут чашки". Итак, "число 2" (хотя в таких случаях вроде бы уместнее говорить о "цифре") "обозначает" нечто, непосредственно данное в ощущениях, "число 5" - абстрактное понятие, а "10" (у Белошистой, впрочем, нет упоминаний о том, что это тоже "число") уже ничего не "обозначает", а просто является "чашками"...

[identity profile] lunteg.livejournal.com 2013-04-09 05:36 pm (UTC)(link)
О, уже пошло гулять по интернетам.
Коммутативность коммутативностью, но дама-методистка не права и методически: если сначала названо число пять, а потом число два, то пример составляют -- верно, сначала пять, потом два, чтобы ребенок однозначно соотносил текст задачи и математическую запись. Вот если бы было написано "в чашку положили 2 куска... всего чашек пять" -- тогда да, 2 умножить на 5.

За размерностями даме хорошо бы сходить, ну, например, в начальную школу: нас, помнится, во втором классе в этой сложной и неоднозначной ситуации учили, что число пять обозначает и число чашек, и "разы" -- сколько раз положили сахар, сколько раз совершили действие по утоплению. А разы умножать на куски как-то душевно спокойнее, не находите?

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2013-04-09 05:42 pm (UTC)(link)
Вот кстати, да.
Чашки нет©

Не по теме ни хрена

[identity profile] fuke-strot.livejournal.com 2013-04-09 08:01 pm (UTC)(link)
Но навеяло твоё из-под замка и вот это последнее "твоюматьшкола".К тому ж ты хотел моё мнение? Я сдерживался, думал при личной...
Короче. Разруливай тему в Праге- ты умней меня- сможешь. И в охапку сына и отсюда.
Зы. А Кац нам не указ)) Ну ты понял.

[identity profile] kokojambo.livejournal.com 2013-04-10 12:58 am (UTC)(link)
Прочитав первую страницу комментов, я тоже сформулировал. Просто эти педагоги (которых в разборе по ссылке оказалось значительное количество) вместе с профессором "перепутали" методологию обучения математике с методологией обучения ходьбе строем.

И мне кажется, эта формулировка исчерпывающа.

[identity profile] gmelin.livejournal.com 2013-04-10 04:14 am (UTC)(link)
не, есть же хорошие щколы.
я, например несколько знаю.. в одну конкурс 10 человек на место.
это в 4-ом классе
а в остальных обучение от $500 в месяц с ребенка. с троих от $1500.

[identity profile] kokojambo.livejournal.com 2013-04-10 05:06 am (UTC)(link)
Блин, не сдержался, полез таки в клоаку, настрочил спьяну пламенный манифест о математике и педагогике:
http://asaratov.livejournal.com/3656300.html?thread=55379308#t55379308
Хоть это и бессмысленно, и вообще там перепост...

[identity profile] horn-blende.livejournal.com 2013-04-10 06:45 am (UTC)(link)
дык а старшая у тебя как училась? не по Петерсон ли?
я уже махнула рукой, это какая-то великая китайская пытка следовать их требованиям, я точно за детачкаме не угонюсь, пусть сами-сами

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2013-04-10 08:35 am (UTC)(link)
"сами-сами" - не выйдет.
Вернее - выйдет, но будут Рембо с Рембо путать

[identity profile] horn-blende.livejournal.com 2013-04-10 08:58 am (UTC)(link)
не будут
это ж от среды
а школка это просто школка

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2013-04-10 09:41 am (UTC)(link)
Посмотри на себя и подумай об этом еще.
Хотя, конечно, очень хочется верить, что именно среда.
Но фиг.

[identity profile] horn-blende.livejournal.com 2013-04-10 09:49 am (UTC)(link)
ну вот смотрю
первые годы (началка), я в школе с тремя сменами, классами абвгдеж кол-вом детей в классе 49 человек (50 было нельзя!). мы сидели по трое за партой, и вряд ли что-то прям учили при этом
потом я училась наоборот в малонаселенной в школе в центре, половина одноклассников которой честно сели в тюрьму по достижении совершеннолетия, девочки (мои реальные подружки до) ушли на Тверскую, благо рядом, остальные торговали наркотой и макдональдса. а к нам набрали в старшие классы тех, кого выгнали из спецшкол, районка брать обязана
уж прям школьная программа не влияет ни на что по мне так. если школьная программа соответствует принятым здесь и сейчас правилам игры (то есть готовит к ЕГЭ и ГИА, на основании которых можно двигаться дальше) - то я с ней спорить не буду. а смысл? давайте сделаем все по-другому, а потом будем лбом стену прошибать? я лучше просто расскажу чо как сама думаю, а школка - условная игра по условным правилам с условными персонажами

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2013-04-10 10:49 am (UTC)(link)
Как ни крути - именно школа (или "среда", но не домашняя, а общественная) вколотили в тебя про перемену мест слагаемых, ЖЫШЫ и формальную историю страны (насколько бы ты ее ни знала - ты знаешь много)

"Боян" для тебя имеет не только значение "байка с бородой", мне кажется, а словосочетание "стояние на Угре" вызывает в памяти (как минимум) азиатские рожи, и вряд ли это знания из домашней среды, как и еще тысячи и тысячи "бекграундных" мелочей

[identity profile] horn-blende.livejournal.com 2013-04-10 10:53 am (UTC)(link)
упс... про боян не знала

[identity profile] zverozyab.livejournal.com 2013-04-10 10:57 am (UTC)(link)
oops ))))

[identity profile] domovenochka.livejournal.com 2013-04-10 09:12 am (UTC)(link)
который раз убеждаюсь, что методика преподавания вымирает как класс. А ведь можно было во втором классе и через логарифмы объяснить(( Печально. Все нововведения нынешних "Специалистов" только ухудшают учебники, преподавание и все что с ними связано.