Оккамы с Попперами

[zverozyab]

"Критерий научности" Поппера помните?
Он говорит примерно следующее: если можно придумать некий эксперимент, который (потенциально) может опровергнуть имеющуюся теорию - то эту теорию можно считать научной.
В ином случае это нечто из области нереального.
Ненаучного, как минимум. Или - духовного (чтоб никого не обижать).

Например: если будет найдена мастерская некоего бога, где тот делает людей и зверей - можно считать теорию эволюции безусловно опровергнутой.
Согласно критерию Поппера теория эволюции - научна: возможен эксперимент, опровергающий её.

Для теории божественного сотворения человека такая проверка невозможна: невозможно изобрести эксперимент, который мог бы доказать, что человек создан НЕ богом - ведь бог предусмотрительно замаскировал все следы, ясно дело, а пути его неисповедимы, что объясняет все прочее.

То же и с теорией "на Украине нет российских войск": что не предъяви - оно или "подделка", или "из военторга", или просто "какое же это доказательство".
Что-то сродни вере, построенной на догматах.

Вот, например, история про танки Т-72Б3, которые никуда из РФ не поставлялись, но почему-то горят на Украине.
Я могу вообразить возможное доказательство того, что РФ не приезжала на этих танках на Украину: найдется, например, тайный бункер Януковича, набитый этими Т-72Б3, откуда украинцы их выкатили и пустили в дело.
Можно придумать и менее фантастические варианты: обнаруженный контракт на поставки этих танков на Украину. Году в 2013-ом.

А вот теперь бы мне понять обратное.
Что могло бы послужить доказательством для тех, кто не верит в российское присутствие на Украине.

Тем временем наступило время прекращения огня.
Пусть хоть на сколько-то.

Comments

[zverozyab.livejournal.com]

Да нет. Мне всего лишь нужны ответы на простые вопросы.
Вот как про самолеты - мы же выяснили.

Вот «США поставляют оружие» - нужно это чем-то подтвердить. Ну, просто принято обосновывать утверждения, это нормально.

Вот «на Украине нет пленных из числа кадровых военных ВС РФ и их не отправляют туда», а видео- и прочие информационные подтверждения, приводимые мной, вы отметаете: "не аргумент".

Мой вопрос прост - что для вас могло бы послужить аргументом в пользу версии, что кадровые военные ВС РФ воюют на территории Украины?
Мне кажется - ничего ужасного в этом вопросе нет.

Ну а "укушенность", "покаянцы" - это немного из другой дискуссии, я таких избегаю: они мне не интересны. Хотя, конечно, личности проще обсуждать, чем события, это верно.

[mindfactor.livejournal.com]

>Вот «США поставляют оружие» - нужно это чем-то подтвердить.

Это если изначальная цель стоит "выяснить, как оно на самом деле".
Тут же я всё больше вижу направленность "доказать, что русские - мрази и нелюди, а что там на самом деле - да насрать". В этом случае, разумеется, никакой нормальный человек тратить время на поиск доказательств не будет.


>что для вас могло бы послужить аргументом в пользу версии, что кадровые военные ВС РФ воюют на территории Украины?

По идее - документы этих кадровых военных. Но подделать их легко.
Как вариант - официальные документы МО РФ на передислоцирование воинских частей за пределы государственной границы.

[zverozyab.livejournal.com]

>> Тут же я всё больше вижу направленность "доказать, что русские - мрази и нелюди

Э. Где и чем я дал основания заподозрить меня в этом? Нет, вы ошибаетесь.
К русским у меня претензий нет.

К поведению государства РФ - есть, и много. И есть масса необъяснимых и необъясненных свидетельств.

Да, у меня есть интерес выяснить, как все на самом деле.
И вот я вижу свидетельства присутствия войск РФ на территории Украины.
Разрозненные, раздробленные, но все вместе они дают основания думать о том, что РФ отправляет на Украину регулярные войска через дыры в границе. Вот иногда их собирают в кучу (http://zverozyab.livejournal.com/1281110.html) - и картина становится более убедительной.

Возможно, у вас есть что-то аналогичное про военное присутствие США на территории Украины - мне и это тоже интересно.

Просто словам и рассуждениям я (как и вы) не верю. Раз вы говорите о присутстви США - наверно, у вас есть какие-то основания, факты. А вы их не показываете, и я не пойму причины.

[zverozyab.livejournal.com]

Да, про документы - понял, спасибо.
Ну вот хоть так.
В Крыму показывали военные билеты пленных военнослужащих ВС РФ.
В Донбассе - не встречал пока что (ну, кроме того взвода, который "заблудился"). А, ну и вот (http://evromaydan.info/v-severodonecke-voevali-rossijskie-naemniki-najdeny-dokumenty/), конец июля 2014.
Хотя это, наверно, тоже подделка?

Ну а документы из МО - да, unreal пока что

[mindfactor.livejournal.com]

>Ну а документы из МО - да, unreal пока что

Это да.

Как вариант - однозначные доказательства того, что какие-то военные части (причём достаточно общевойсковые, а не спецвойска) опустели более чем на 60% и ни с какими ученими и плановыми передислокациями это не согласуется.
Правда, это чётко попахивает раскрытием гостайны, так что подобных доказательств тоже не увидим.

[mindfactor.livejournal.com]

>А, ну и вот, конец июля 2014.

Наличие российских военных я и не отрицал, например. А вот записи в документах о том, что данный гражданин перемещается служить в Донское Войско не увидел. Может просто не туда смотрел ?

[zverozyab.livejournal.com]

Нету перевода в донское войско, факт.
Похоже, что воевал он в составе своей части.
Но это домыслы.